ЧЕСТНЫЙ ДИАЛОГ

Любое строительство начинается с геодезии. Корреспондент журнала ТОЧКА ОПОРЫ обратился к одному из лидеров рынка геодезических работ – компании «Румб», которая уверенно работает на рынке с 1988 года. Генеральный директор компании Александр Васильевич ЖИВОТКОВ согласился поделиться опытом с читателями.

– Александр Васильевич, хотелось бы немного вернуться в прошлое. Как вы пришли в геодезию, почему выбрали свою профессию?

– В профессию пришёл я случайно. В 1973 году после школы поступил в автомобильно-дорожный техникум и там понял, что в нашей стране не хватает дорог. Дороги – это сложные искусственные сооружения, артерии организма нашего государства. Образование в советское время было хорошее, и я узнал много интересного. После техникума занимался изысканиями для автомобильных дорог, и сегодня вся геодезия в нашей компании в основном связана с дорогами.

– А сама компания как начиналась?

– Я работал в строительном управлении геодезистом. В 1987 году, с началом кооперативного движения мы с начальником решили создать фирму для оперативного решения накопившихся проблем. В строительном управлении нельзя держать много геодезистов, а кооператив может набрать сколько угодно людей, быстро решать какие-то вопросы и, если сегодня люди не нужны здесь, – завтра они будут работать где-то в другом месте. В общем, решили проблемы треста, строительного управления и геодезии. В 1988 году образовалась фирма «Румб», и название больше не менялось. Через какое-то время люди уже приработались, и, чтобы создать внутри организации своего рода конкуренцию между сотрудниками, активизировать работу, обеспечить прирост кадров, мы создали в 2006 году ещё одну фирму «Румб-06».

С тех пор коллектив постоянно обновляется, приходят новые работники. Вот сейчас кризис, и некоторые уходят: кто-то с политикой нашей не согласен, кто-то хочет получать много и сейчас и на перспективу не смотрит. Да, работать у нас непросто, потому, что работать по принципу «быстро сделать, денег урвать и забыть» у нас нельзя. В организации построена долгосрочная работа с заказчиком, – к нам можно и через 5, и через 10 лет обратиться, – документацию посмотреть. У нас все данные сохраняются. И гарантию серьёзную даём, – готовы отвечать за свою работу и деньгами, и имуществом, – на том и стоим. Кроме того, у нас хорошо поставлен многоступенчатый контроль по ИСО, который где-то напоминает даже социалистические времена, хотя, конечно, в значительно видоизменённом качестве. Геодезия ещё с тех давних времен была полувоенным видом деятельности, и все нормативные документы соблюдались неукоснительно.

– Практически в любом районе Москвы вами проводились работы в разные периоды. Какой объект является самым памятным?

– В принципе у нас несколько таких объектов, – предметов гордости. Мы участвовали в строительстве МКАД. Нас пригласили, когда уже год шло строительство. Заказчик – ООО «Организатор» – нуждался в грамотном контроле, потому что со всей страны съехались строители всех мастей, и нужна была чёткая координация действий. Проекты делались быстро, практически «на коленках», и надо было следить, указывать строителям на ошибки в проектах, и те ошибки, которые делали сами строители. Контроль был буквально круглосуточный. А участки были разбросаны – кольцо-то 109км. Проверяли всё послойно, следующий слой не укладывали, пока мы не проверим. Строители же тоже лукавят, и нам зачастую приходилось стройку останавливать.

– А контролем ширины МКАД тоже вы занимались? Помните, была шумиха в прессе?

– Что на метр меньше сделали? Это чушь собачья. Мы перемеряли, когда началось давление на ООО «Организатор», и выяснилось, что даже шире на 10 см. За это даже стали наказывать, что допустили перерасход. И, если и воровали на МКАДе, то не этим способом.

И потом, и сейчас другие объекты были, тоже интересные. Наша молодёжь ездила на строительство трассы «Дон» в обход Ельца. Там нашим заказчиком было ОАО «ДСК Автобан». Вышли строить и не знают, где строить – разбивки нет, техника стоит, и надо за месяц сделать ГРО и разбить пикетаж на 45км дороги. За пять лет до этого проект, конечно, был, причём выполненный со стальной мерной лентой и теодолитом типа 2Т5К, но между проектом и строительством прошёл большой промежуток времени, и проект устарел. В общем, ребята за месяц большой объём работы проделали, я, честно говоря, даже не верил, что можно так быстро сделать. Мы тогда как раз начали применять новые технологии на основе приборов Leica Smart-Station – это тахеометры-автоматы, совмещённые с GPS-приёмниками.

– Получается, вы новый проект сделали?

– Нет, скорее воплотили, доработали, увязали. Расхождения между проектом и ситуацией достигали 5 метров. Понимаете, у нас нормативы устаревшие, СНИПы ещё с советских времен. Но тогда и инструменты были другие, и другая ситуация с землёй и частной собственностью. Ну, подумаешь, – 10м в сторону построишь, тем более в Сибири, – кого это волновало? А у нас это не проходит. Мы в Москве работаем, стараемся миллиметры ловить. Интересно было с немцами работать – буквальная точность – толщина гвоздя.

– А с немцами, что за проект был?

– Немцы в Подмосковье строили детскую больницу. Мы для них делали разбивки. Строили всё с первого раза с точностью до миллиметра. Никаких отступлений от проекта, – у них вообще нет такого понятия, даже в голову не приходит.

Ещё памятный объект, – тоже молодёжь делала. Вдоль газопровода «Дружба» мачты стояли – вышки связи. Надо было сделать землеотвод, чтобы поставить на кадастровый учёт. Трасса, – начиная с Брянской области и кончая Тамбовской на границе с Белоруссией. Бездорожье, в лесу и, как всегда, всё надо делать зимой. За два месяца должны были пройти трассу в 600км и закоординировать эти мачты в одной системе. Чтобы такие работы делать, надо что-то придумать, - инженерная мысль должна работать. В общем, справились они с этой работой. Всё сделали быстро, качественно и, главное, вовремя. В немалой степени благодаря оборудованию и современным технологиям. У нас оборудование, можно сказать, одно из лучших в Москве. Первые тахеометры-автоматы, которые на прошедшей геодезической выставке показывали как последнее достижение, – у нас уже года три-четыре работают. Стараемся обеспечивать людей лучшим оборудованием, приглашаем преподавателей. Обучаем. Чтобы люди не уходили, нужно вести правильную политику. Ещё когда кооператив организовывали, я считал, что геодезисты должны получать не меньше двух тысяч долларов. Ответственность большая. Если сделать неправильные изыскания, – соответственно, неправильно запроектируют, значит, неправильно будут строить.

– Вы работаете с большим количеством постоянных заказчиков, с кем вам особенно интересно работать?

– Когда МКАД строили, интересно было работать с ООО «Организатор», там грамотные люди были, и мы находили взаимопонимание. Им тоже было важно в конечном итоге построить качественный объект. Сейчас стабильности нет, заказчики распадаются. Раньше, в основном, работали с Москапстроем, он сейчас без работы «сидит». Москва стоит, денег нет. Кризис. А зачастую компании просто распадаются, коллективы расходятся. Появляются новые заказчики, – ОАО «ДСК Автобан», например, – специализированная организация по строительству дорог. Там тоже грамотные специалисты, с которыми приятно иметь дело. Они понимают, куда и зачем нужно выделять деньги, и выделяют на все необходимые нужды, а не, как некоторые, – просто осваивают средства.

Вот был интересный момент при строительстве третьего кольца в районе Беговой. Там мост на кривой, и опора должна была чётко попасть рядом с тоннелем метрополитена. Тоннель метрополитена секретный, мост проектировали киевляне, а строительство вел 19-й мостоотряд из Санкт-Петербурга. Когда заказчик попросил нас вынести стенки тоннеля, все возмутились: «Есть же серьёзные организации, а вы кооператив какой-то пихаете». Мы вынесли, они экскаватором грунт убрали и попали чётко в край стены, не доходя 10см. Ну, в общем, этот мостоотряд, один из крупнейших в стране, сначала нас на дух не переносил, зато теперь, когда работает в Москве, всегда старается нас привлекать.

– Как много объектов построено в Москве с участием вашей компании?

– В принципе, можно сказать, что вся Москва, построенная в период с 90-х и до сегодняшних дней, наша. Мы выполняли работы при строительстве микрорайонов: Бутово, Митино, Чертаново, Жулебино, Куркино, Новокосино, Солнцево, Люблино, Марьино, Братеево, Строгино, всех и не вспомнить. Принимали участие в реконструкции и строительстве автодорог: МКАД, 3-е транспортное кольцо, Боровское, Киевское, Новорижское, Варшавское шоссе.

Сейчас мы выполняем геодезические работы при строительстве 4-го транспортного кольца на Ленинградском шоссе и развязки на Звенигородском шоссе.

По приблизительным оценкам, за 20 с лишним лет существования нами выполнено более 12 000 объектов.

– Что представляет собой коллектив компании, сколько человек у вас работает?

– Люди у нас подбираются универсальные. Они не только как геодезисты на приборе работают, они к делу как инженеры подходят, – продумывают и просчитывают различные задачи: для чего измерение нужно сделать, почему здесь, что проконтролировать надо. Смотрят на задачу с точки зрения того же проектировщика, скажем, или строителя. Работая на дороге, и с кадастром приходится сталкиваться, и землеотводом, и с проектированием. И мы зачастую, когда объекты контролируем, должны чётко понимать, соблюдены ли уклоны, правильно ли трубы положены и др.

На сегодняшний день в связи с кризисом человек 50 осталось, а было около 100, – коллектив уменьшился в два раза. Опять же уходят те, кто не согласен ждать. Я понимаю, что семьи надо кормить, и люди хотят сегодня хорошо жить. Уходят, как правило, в поиске, где побыстрее заработать. Более стойкие и устремлённые всё же остаются, – и это в свою очередь радует.

– А костяк вы сохранили, с которым начинали работать?

– Ну, в общем-то, да. Все, кто пришел до 1995 года, до сих пор здесь. Костяк остался. И молодёжь перспективная. Сейчас сделали отдельную бригаду. У нас есть молодёжный коллектив и «старики», и они друг с другом конкурируют.

– Как обстоят дела с тендерами, как они отражаются на работе компании?

– Мы сейчас на тендеры перестали выходить, слишком много проблем. Было дело, выиграли тендер, хороший тендер, но от него только одна головная боль. Загрузка заказами идёт за счёт старых заказчиков, которые нас хорошо знают.

– А в какую из двух ваших фирм обращаются старые заказчики, и как потом распределяется работа?

– Для заказчика нет разницы. Некоторые даже не знают, что есть две фирмы. Они обращаются в Румб. Большое значение имеет и взаимозаменяемость. У нас не может быть такого, чтобы некому было сделать работу, если кто-то заболел или технический сбой. Две фирмы, полностью укомплектованы, расположены в разных офисах. Поэтому заказчик может быть спокоен – в любом случае, работа будет выполнена. Так что наша внутренняя конкуренция больше похожа на соцсоревнование.

Да и внешней конкуренции тоже особо нет. С конкурирующими фирмами такими, как «Геометр», «Инжгеотоп» у нас больше партнёрские отношения. Они всегда, если не совсем их специализация, направляют какую-то работу на нас. Мы тоже направляем, иногда полностью, а чаще берём в субподрядчики. С «Геометром» сложились особые отношения: они как дилеры Leica имеют доступ к новейшему оборудованию, и, соответственно, мы, прежде чем что-то купить, берём это протестировать, опробовать. Они нам дают на пробу новые приборы, мы их тестируем и выносим свои заключения.

– Вы уже давно работаете с программой RGS, расскажите, пожалуйста, о ней.

– Разрабатывали эту программу, когда ещё работали теодолитами и, в принципе, чтобы меньше ногами топать, а больше думать головой. Задачи были универсальные, на тот момент аналогов вообще не было. Это было в начале 90-х. Геодезия – это в первую очередь математика. Исторически считается, что сама наука математика сложилась из потребностей геодезии. RGS – это наше хобби. Мы её изначально делали для себя, для своих нужд. Есть такая замечательная компания «Сисофт», которая нас в своё время вынудила сделать для неё коммерческий продукт и взялась его продавать, – и вот на этой основе программа теперь и развивается, хотя она развивалась бы, даже если бы не была коммерческой, – просто для внутренних нужд фирмы. Коммерциализация принесла программе много положительных моментов, потому что помимо нашего влияния на неё, сказалось и постороннее влияние других пользователей, которые тоже предлагают свои варианты её улучшения. Первая версия программы вышла в 93г. В её основу был положен уникальный алгоритм Анатолия Степановича Сафонова, – в то время он ещё в МИИГАиКе работал. В 95-м году вышла вторая версия, она же и первая коммерческая, а в этом году выходит уже 10-я версия.

– Можете сравнить RGS с другими подобными программами?

– Я так скажу: наша фирма никогда не жалела денег на развитие. У нас и приборы, и оборудование самые современные, и программное обеспечение лицензированное. И если бы нашлась программа лучше RGS, мы бы сами и пользовались этой программой, а не «заморачивались» дорогостоящими разработками. Мы свою делали под себя, она функционально помогает решать все задачи, и полностью нас устраивает. Удобна и, главное, понятна и проста. Есть один не очень хороший способ, с помощью которого разработчики программ зарабатывают деньги. Они создают закрытые системы с различными внутренними модулями. Если вы начали работать в одном модуле, вам, по определению, для передачи данных и создания окончательного результата надо пройти все эти внутренние модули. Мы пошли другим путём. У нас есть расчётный математический модуль, дальше вы с этой математикой можете идти в AutoCAD или Microstation и вообще куда угодно, потому что наша система открытая. С точки зрения коммерции, наверное, закрытая система более выгодна. У нас можно использовать один модуль, ну скажем, расчётный, и не брать модуль под AutoCAD, или наоборот, – использовать только чертёжный и не брать расчётный, и так далее. На сегодняшний день заказчики встречаются всё более умные, и тем же самым проектировщикам материал приходится предоставлять в разных форматах и разных видах. А чтобы всё это охватить, нужно иметь открытую систему. Было бы замечательно, если бы все геодезисты и проектировщики работали в одной системе. Но это не так. Например, в Москве, Мосгоргеотрест, в качестве основной графической программы использует Microstation, мы работаем в AutoCAD. Вы попробуйте план, созданный, например, в Credo или в Mapinfo, сдать в Мосгоргеотрест. Никогда не сдадите, по крайней мере, по ситуации на сегодняшний день. То, что мы создаём в своей программе, им отдаём под Microstation. Если бы у нас был Microsta-tion, нам было бы ещё проще. Зато, всё, что мы создаем в AutoCAD, мы отладили таким образом, что их Microstation замечательно это принимает.

– Александр Васильевич, большое спасибо, за содержательное интервью, и до новых встреч на страницах нашего журнала.